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Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins

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Emilie
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MessageSujet: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Lun 7 Avr - 20:58

Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins

Un chasseur a été condamné vendredi par le tribunal d'instance d'Abbeville à verser plus de 3.500 euros à deux agriculteurs pour ne pas avoir tué, sur son terrain situé à Toeufles, dans la Somme, assez de lapins, à l'origine de dégâts sur leurs cultures.

Vice-président de la fédération des chasseurs de la Somme, le propriétaire du bois, Hubert Séré, s'est dit "déçu" par cette décision, en évoquant "sa bonne foi". "J'ai tout fait pour éviter que les lapins ne prolifèrent", a-t-il déclaré à l'AFP, en expliquant l'avoir fait "par la chasse, par un entretien du terrain", ainsi qu'en grillageant une partie de sa propriété.

La prolifération des lapins de Garenne

L'un des deux agriculteurs, Guillaume Barbier, a expliqué de son côté que "cela faisait au moins cinq ou six ans qu'(ils) cherch(aient) un arrangement à l'amiable". Alors qu'un accord, avec versement d'un dédommagement, a pu être trouvé avec tous leurs autres voisins, aucun n'a pu l'être avec M. Séré, a-t-il affirmé, en regrettant d'avoir dû aller en justice. Selon M. Barbier, les dégâts causés depuis cinq-six ans par les lapins sur leurs cultures de blé et leurs pâturages "se chiffrent en plusieurs dizaines de milliers d'euros".

Hubert Séré devra verser 577 euros à M. Barbier et 772 euros à l'autre agriculteur, ainsi que 1.161 euros à chacun pour les frais de justice. La moindre virulence de la myxomatose, et les conditions climatiques de l'été dernier, ont favorisé une prolifération exceptionnelle des lapins de garenne en Nord/Pas-de-Calais, Picardie et Champagne-Ardenne, endommageant de nombreuses cultures.
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dom41
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Lun 7 Avr - 21:33

alors là ma chère EMILIE, je ne suis absolument pas surpris
un de mes cousins, propriétaire de 10 hectares,bordé de terres agricoles d'un bon "rendement"
c'est vu condamné par te tribunal de BLOIS à versé 20 000 francs en 1999 de dédommagement dû aux dégâts de gibier, à son voisin agriculteur.
avant que celui-ci n'achète cette petite propriètée , le cultivateur du coin venait régulierement y chasser les lapins,mais n étant pas chez lui, les choses ont changées par la suite.
mon cousin m'invitait très souvent pour y chasser, c'était un réel plaisir, et nous avons passé de très agréable moments.
l'année suivante, après le verdict du tribunal,pour ne plus causer des dégâts aux cultures, nous avons largement forcé sur le prélèvement ce qui a eu pour conséquences : la disparution pratiquement de la population des lapins; nous en avons prélevé plus d'une bonne centaine sur 5 hectares chassés
quel dommage et quel tristesse d'étre obligé d'en arriver là à cause de la jalousie d'un voisin!!!! pas content bad
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Lun 7 Avr - 22:08

dom41 a écrit:
alors là ma chère EMILIE, je ne suis absolument pas surpris
un de mes cousins, propriétaire de 10 hectares,bordé de terres agricoles d'un bon "rendement"
c'est vu condamné par te tribunal de BLOIS à versé 20 000 francs en 1999 de dédommagement dû aux dégâts de gibier, à son voisin agriculteur.
avant que celui-ci n'achète cette petite propriètée , le cultivateur du coin venait régulierement y chasser les lapins,mais n étant pas chez lui, les choses ont changées par la suite.
mon cousin m'invitait très souvent pour y chasser, c'était un réel plaisir, et nous avons passé de très agréable moments.
l'année suivante, après le verdict du tribunal,pour ne plus causer des dégâts aux cultures, nous avons largement forcé sur le prélèvement ce qui a eu pour conséquences : la disparution pratiquement de la population des lapins; nous en avons prélevé plus d'une bonne centaine sur 5 hectares chassés
quel dommage et quel tristesse d'étre obligé d'en arriver là à cause de la jalousie d'un voisin!!!! pas content bad

oui c'est bien dommage d'en arrivé là triste
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cordialement sniper




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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mar 8 Avr - 7:22

Tout est bon pour faire du fric..
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mar 8 Avr - 8:22

Ben, il n'y a pas si longtemps, ici, on nous faisait passer les agriculteurs pour des anges....

La réalité est parfois tout autre...

On a le même problème en Essonne.
La solution, s'il en reste une est la suivante.
Herbe haute en périmètre du champs, éventuellement grillage anti lapin électrifié (personnellement, j'ai quelques doutes, en cas de défaillance, ils le rongent...)
Herbe rase du coté ou on veut garder les lapins.
C'est plus facile à écrire qu'à faire.
Pélèvement intensif du 01 octobre au 31 décembre. Aprés stop.
Et si vraiment, il y a les lapins, grillage.

Mais il va falloir qu'à un moment donné, on vire de Pontchalons.
Parce que je ne vois pas pourquoi, il reviendrait aux chasseurs d'être responsable du fond de son voisin.
En ville, VOUS protégez bien VOTRE maison.
Pourquoi, à la campagne, il faudrait protéger la maison de l'autre, sachant que le gibier est res nullius et qu'il devient res propria dès qu'il est tué sur une propiriété.
Donc du point de vue du droit, il appartient au plaignant de se protéger, voire d'organiser des campagnes de "destruction" sur son territoire par le biais d'un arrêté préfectoral, le tout encadrer par un lieutenant de louvèterie.

Enfin, c'est quand même dégueulasse de voir que les agriculteurs continuent à toucher de tous les cotés. (c'est quand même la seule profession qui ne paye pas de taxe professionnelle!!!)
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Emilie
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mar 8 Avr - 11:45

il y a d'autres solutions que la destruction massive du lapin.

Il y a des territoires où il n'y en a pas. Pourquoi ne pas les furetter et les mettre ailleurs.

Je comprend rien à ce genre de pratique de foutre des amendes pendant que d'autres payent des cartes de sociétaires et ils n'ont rien à chasser sur leur territoire.
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mar 8 Avr - 12:16

.../... tu as raison Emilie , mais tu oublies aussi que les territoires ou il serait possible de mettre du lapin sont peuplés de personnes souvent très hostiles a cette réintroduction ... rendemment rendemment ....
a+ alain
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Emilie
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mar 8 Avr - 12:54

Je suis d'accord mais la chasse du lapin a toujours était et sera toujours celle qui fut l'ambassadrice de la chasse du petit gibier.

A l'époque de mon grand père c'était la chasse du lapin, on entendait que ça. Pourquoi aujourd'hui ça changerait.

Je suis d'accord pour quelques prélèvements mais si les autres lapins peuvent être introduit ailleurs (là où il y en a peu) avec un territoire adapter pour eux (fabrication de garenne artificiel) pourquoi ne pas le faire.

Je connais quelques ACCA qui cherchent à réintroduire du lapin. Pourquoi entre fédération de chasse ils ne se contactent pas, juste après un arrêté préféctoral qui en aurait déjà éliminés quelques uns ??

Je trouves anormal que certains payent des amendes pour ne pas avoir tiré assez de lapins, pendant que d'autres payent des cartes et se plaignent de ne rien tirer.

Faut un juste milieu dans tout ça
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Gaston Phoebus
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mar 8 Avr - 12:56

Sans compter les territoires vendus pour urbanisation... (60 000 hectares à l'année)

Ce weekend, j'étais en Vendée (St gilles croix de vie) paradis du petit gibiers.
Haies, bocage, territoires sablonneux ensoleillés et urbanisé à outrance....
Raréfaction du lapin, il est de plus en plus repoussé vers des territoires inaccueillants voire entrecoupés de route,ce qui va favoriser la consanguinité, la maladie et à terme sa disparition complète.

Quand je pense que les économistes, écologistes "développement durable" tablent sur une planète à 9 milliards d'individus, vivement la fin....
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Emilie
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mar 8 Avr - 13:05

De toute manière les écolos accusent les chasseurs d'être les premiers à provoquer la disparition du petit gibier, alors que la principale cause est "l'urbanisation".

Ca me rappelle cette anti chasse qui était venue pour nous accuser de construire des immeubles par chez elle (Toulouse je crois) et elle se plaignait que son père était le premier à avoir raccrocher le fusil car il n'y avait plus de lièvres.

chercher l'erreur !!
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mar 8 Avr - 13:21

.../... Pourquoi aujourd'hui ca changerait ....

Excellente remarque et question!!! panneau2

Tu l'auras compris ce que tu dis est très sensé et très vrai et je suis bien sur d'accord avec toi ....

Il ya pourtant quelques élements qu'il faut avoir en tête de peur de paraitre trop idéaliste ... Essayons de les analyser...

Le changement est d'ordre géographique, l'explosion des citées n'arrange rien... le lapin n'aime pas les chamboulements de biotopes

le changement est aussi d'ordre pécunier, de nos jours c'est le rendement qui prévaut... Certains agriculteurs déplorent l'attaque rangée de bataillons de lapins ( lol)... pensez donc; quatre ou cinq lapins ca doit faire de sérieux dégats sur les hectares et les hectares .... mdr ... ils préferent donc erradiquer les lapins plutot que de prendre le temps de décrocher leur fusil et d'en tirer un de temps en temps ... ces gens la n'ont plus le temps a ces pécadilles il faut le comprendre... mdr

le changement est aussi d'ordre intéret de la chasse rapport à l'investissemnt et à la mode; si les chasseurs ne se dirigeaient pas obligatoirement sur la bécasse il y aurait peut etre un nouvel engouement sur le lapin ... mais aujourd'hui certains préfèrent investir dans un chien a plusieurs milliers d'euros car "ca fait bien" que dans un "vulgaire" beagle plus ou moins croisé dont pourtant les cris et recris faisient merveille dans les garennes!!

le changement est aussi d'ordre mode de chasse ... le lapin n'a plus la cote car tout simplement le type de chasseurs qui chassait le lapin existe de moins en moins ... et je ne suis pas sur que la présence de lapins changerait cela ...

Tout cela est bien dommage ...

alain

PS: Pour ce qui de l'arrangement entre les sociétés on peut toujours rêver quand on sait qu'il est difficile de s'entendre a l'interieur même d'une seule société !!! .... mais ton intention est extremement louable et pure et je la soutiens a 150%
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mar 8 Avr - 14:05

C'est tout le problème de la chasse! envahie par la jalousie!
même si il peut y avoir des profiteurs la chasse a un role de régulateur !! laisser exploser des populations n'est bon pour personne! 100 lapins mangent comme 12 vaches !!! alors il convient d'avoir du bon sens réguler et non détruire, les dégâts des lapins sont non négligeables et raisoner sur salauds de paysans qui s'en foutent plein les poches c'est d'abord bien méconnaitre la situation et ensuite se tirer une balle dans le pied!
comment arriverons nous a avoir l'autorisation de mise sur le marché des vaccins lapins si dans les rangs des chasseurs ont ignore volontairement les problemes de dégats?! il faut au contraire s'engager sur une régulation des lapins équilibrée et faire preuve de diplomatie et tout se passera bien!
sur la commune voisine à la mienne il existe un territoire TRES riche en lapins et des dégats importants étaient commis par les lapins, il aura suffit au propriétaire de la chasse de grillager l'accès aux champs et d'augmenter la pression de chasse sur les bords pour faire cesser les plaintes de l'agriculteur!
le procès décrit ici n'est rien d'autre que des querelles de clocher!
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Emilie
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mar 8 Avr - 14:23

oui surtout qu'un lapin s'est assez malin pour savoir si il est sur les terres de l'agriculteur ou sur celles du chasseur.

Un peu de bon sens

Citation:
C'est tout le problème de la chasse

plutot celle de l'agriculture qui met tout sur le dos du chasseur.

Facile de faire casquer les autres, mais c'est pas l'agriculteur qui paye les cartouches pour les exterminations sur ces terres. C'est trop facile de gueuler à tord et à travers, mais un lapin qui est chez l'agriculteur il est plus chez le chasseur donc c'est son problême, il fait venir des chasseurs d'ailleurs et il règle le problême lui même sans emmerder son voisin.

Depuis quand les animaux connaissent les limites des territoires chasseurs/agriculteurs ??

Un animal domestique qui fait des dégâts chez mon voisin je suis ok pour payer mais je payes pas pour des animaux sauvages qui ne sont pas sous ma responsabilité et qui eux ne connaissent pas de limites des territoires. Non mais oh on va où après ??
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mar 8 Avr - 14:25

à phildu71 .... .../... Entiérement d'accord avec vous et ne vous méprennez pas sur mes écrits SVP...
je parlais de réintroduction de lapin et non pas de regulation des espèces ...
D'autre part je n'ai rien contre les paysans ou agriculteurs , bien au contraire .. mais pour être aussi vice président et secrétaire de deux societes de chasses je peux dire que le bon sens n'est pas de mise partout ... c'est seulement ce que je voulais eprimer par mes mots ...
D'autre part il faut savoir que sur les chasses communales le principe n'est pas de grillager mais justement de laisser libre le passage du gibier ... Si on déroge a ce principe on devient chasse privée .... il est vrai que pour beaucoup de personnes chasse communale ne veut plus dire grand chose!!!
Je pense qu'il faut donc accepter les dégats des gibiers comme le lapin , sachant aussi que les excès ne sont bons en rien ... le reste n'est que spéculation...

a+ alain
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phildu71
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mar 8 Avr - 15:18

Emilie désolé de vous le dire vous êtes à coté de la plaque! les lapins vivent ils dans les champs?? non ils viennent des territoires en friche... donc comment réguler les lapins depuis le champ??
et votre analyse devrait s'appliquer aussi aux dégats de sanglier?! je n'ose pas imaginer la situation!
quant à vos cartouches si cela vous embete de les payer n'allez pas à la chasse...
plus sérieusement la chasse se réclame une vocation de régulateur c'est notre meilleur argument et le nier c'est comme je le disais se tirer une balle dans le pied! il ne s'agit pas de détruire la population mais de la réguler si on ne l'accepte pas alors les écolos vous répondront mais alors à quoi servez-vous? ou est votre gestion dans tout ça ? et je ne vous parle pas de la DDAF...
Bien sur que les lapins ne connaissent pas les limites mais les lapins prolifèrant sur un territoire de chasse la loi dit clairement que c'est le proprio de ce territoire qui en est responsable car il a par sa négligence crée un préjudice à son voisin! c'est ET JE SUIS D'ACCORD AVEC VOUS LARGEMENT DISCUTABLE et mettre un grillage (par exemple...ne vous méprennez pas PESCADOU sur mes intentions:)) est la preuve d'une bonne foi et d'avoir mis tout en oeuvre pour éviter le préjudice.
Enfin je maintiens que des populations de lapins trop importantes sont un lourd préjudice pour un agriculteur, la preuve en est ce genre de décisions de justice ou interviennent des experts...
Qu'est ce que l'agriculture met sur le dos des chasseurs? je ne comprends pas.
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Emilie
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mar 8 Avr - 15:26

Vous n'avez pas compris mon message ou bien vous lisez entre les lignes.

J'ai bien dit que l'agriculteur pouvait faire venir d'autres chasseurs (vous savez ceux qui régulent) pour tirés les lapins qui sont sur ces cultures, mais pourquoi accuser le voisin de ne pas faire le nécessaire, il le surveille ??.

Mais je ne vois pas pourquoi on pourrait tenir pour responsable, le chasseur voisin qui d'après mon premier message sur l'article avait fait le nécessaire en grillageant une partie de son territoire pour éviter que les lapins prolifèrent chez le voisin agriculteur.

C'est trop facile, et c'est un cercle vicieux
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mar 8 Avr - 15:42

Je me répète cette histoire est une querrelle de clocher sur fond de jalousie!(renseignez vous vous verrez ...)
Les lapins sortent dans les champs manger la nuit, vous comprendrez qu'il est difficle de les chasser à ce moment là...même en faisant venir d'autres chasseurs.
le problème n'est pas là mais le fait qu'un fonds voisin non chassé ou insuffisamment engendre une prolifération de lapins qui eux doivent bien se nourrir et vont sur les champs voisins et bouffent le salaire d'une personne !! l'agriculteuer n'a pas le droit de chasse sur le fonds du voisin alors que peut il faire?? mettre des collets? alors bien sur il peut aussi grillager mais est il responsable?. mon propos est uniquement dans ce sens!
pour un loisir et une satsiafction personnelle on détruit le travail d'un autre! je suis chasseur dans l'ame et peut comprendre certaines réactions mais pour avoir une famille de paysans je peux comprendre aussi les réactions inverses!! c'est tout! et je n'accepte pas des stigmatisations totalement dénuées de fondement.
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mar 8 Avr - 18:39

phildu71 a écrit:
Je me répète cette histoire est une querrelle de clocher sur fond de jalousie!(renseignez vous vous verrez ..


qui vous a renseignez pour affirmer ça ?? ou sinon à qui dois je m'adresser ??

phildu71 a écrit:
Les lapins sortent dans les champs manger la nuit, vous comprendrez qu'il est difficle de les chasser à ce moment là...même en faisant venir d'autres chasseurs.


C'est drôle par chez moi certains chasseurs arrivent à en faire 10 en une matinée et avec seulement un chien d'arrêt. Si on ne peut pas les chasser comme vous le dites car ils ne sortent que la nuit, comment voulez vous que ce chasseur y arrive lui même chez lui. et là je suis dans votre sens !!

phildu71 a écrit:
l'agriculteuer n'a pas le droit de chasse sur le fonds du voisin alors que peut il faire?? mettre des collets? alors bien sur il peut aussi grillager mais est il responsable? mon propos est uniquement dans ce sens!


ok pour votre sens, mais si les lapins restent sur les terres de l'agriculteur (admettons qu'il y est le nécessaire pour qu'ils puissent y vivre et y manger) qu'en est il ?? question que je poses depuis tout à l'heure.

phildu71 a écrit:
pour un loisir et une satsiafction personnelle on détruit le travail d'un autre! je suis chasseur dans l'ame et peut comprendre certaines réactions mais pour avoir une famille de paysans


moi de même, 75 % de ma famille sont agriculteurs et c'est pas pour ça que je les défends.

Je veux juste comprendre pourquoi si le chasseur a fait le nécessaire on le tient responsable des dégâts chez son voisin. Je trouves ça inadmissible.

Je penses qu'il y a d'autres solutions avant d'en arriver au tribunal, aux amendes ect ..

autre question: qui aurait on accuser si ce chasseur n'avait pas été chasseur ???
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mer 9 Avr - 0:43

Emilie a écrit:

autre question: qui aurait on accuser si ce chasseur n'avait pas été chasseur ???

bonne question
surement la fédération et ainsi demander une destruction des lapins par un lieutenant de louveterie ou des capture pour les exporter dans d'autre région
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MessageSujet: Re: Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins   Mer 9 Avr - 7:45

sniper a écrit:
Emilie a écrit:

autre question: qui aurait on accuser si ce chasseur n'avait pas été chasseur ???

bonne question
surement la fédération et ainsi demander une destruction des lapins par un lieutenant de louveterie ou des capture pour les exporter dans d'autre région


dans ce cas la, c'est le proprietaire terrien qui est responsable des dégats

le lieutenent de louveterie aurait organisé une battue administrative afin de reguler la population
mais en aucun il est autoriser à reprendre et transporter les lapins sans autorisation prefectorale

j'ai un ami louvetier et nous sommes confronté régulierement 1 à 2 fois dans l'année à ce genre de situation
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Procès - Un chasseur condamné pour... ne pas avoir tué assez de lapins

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